رصد

کد خبر: ۱۲۱۸۷۳
تاریخ انتشار: ۱۴ بهمن ۱۳۹۵ - ۱۱:۳۹
فاجعه پلاسکو دردناک است و بعید به نظر می رسد که به این زودی ها از خاطره جمعی شهروندان پاک شود. شهادت جمعی از آتش نشانانی که دل به آتش زدند هنوز از خاطر مردم محو نشده است. به موازات فرو ریختن پلاسکو و وارد شدن حجم بالایی از خسارت مادی مردم به دنبال متهم می گشتند از شهرداری گرفته تا بنیاد مستضعفان مالک این ساختمان. در میان این اظهارات برخی انگشت اتهام را به سمت شورای شهر تهران گرفتند که هنرمند و ورزشکار در آن حضور داشته و نقش افراد کارشناس شهری بسیار کمرنگ شده بود.

کار به جایی رسید که رضا کیانیان از هنرمندان کشور همه مردم تهران را به دلیل رای دادن به هنرمند و ورزشکار و افراد غیرمتخصص مقصر دانست. این موضوع به بهانه ای تبدیل شد تا با محمدمهدی تندگویان کارشناس مدیریت برنامه ریزی گفت و گویی داشته باشیم. وی بر این باور است که همه افراد از جمله متخصصان رشته های غیرشهری می توانند وارد شورای شهر شوند به شرط این که سابقه اجرایی بالایی داشته باشند.

فاجعه پلاسکو و قربانی شدن تعدادی از آتش نشانان و شهروندان این دغدغه را مطرح کرد که شرایط مطلوب این است که افرادی در شورای شهر حضور داشته باشند که در مسائل شهری تخصص افی را داشته باشند تا بتوانند از وقوع حوادث مخرب شهری جلوگیری کرده و ضمن مدیریت کردن شرایط از حجم زیان وارد شده به کلانشهر تهران بکاهند. شما در این مورد چه ارزیابی دارید؟

لازم است تا این نکته را مورد توجه قرار بدهید که شورای شهر ترکیبی است که با تمام موضوعات شهری درگیر بوده و لازم است در هر حوزه ای یک نماینده در شورای شهر وجود داشته باشد. به همین دلیل نباید روی این موضوع تاکید کرد که ورزشکار در شورای شهر حضور داشتهب اشد یا نداشته باشد. لازم است ورزشکار هنرمند و متخصصان شهری رد شورای شهر حضور داشته باشند.

اما آقای رضا کیانیان از هنرمندان مشهور کشور در اظهاراتی تاکید کردند همه ما در فاجعه پلاسکو مقصر هستیم چون به هنرمند و ورزشکار و افراد غیرمتخصص در شورای شهر تهران رای دادیم. شما در مورد این اظهارات چه نظری دارید؟

این نکته که باید افراد متخصص را برای شورای شهر انتخاب کرد مورد تایید تمام افراد فرهیخته جامعه قرار گرفته و بعید است که فردی با این مسئله مخالفتی داشته باشد. با این حال من با اشاره مصداقی به افرادی خاص در شورای شهر موافق نیستم و این کار را قبول ندارم. من اشاره مستقیم به افراد را درست نمی دانم و بهتر است دوستان از این رویکرد اجتناب کنند. وجود افراد متخصص در نهادی همچون شورا که قانون و مصوبه و طرح تولید می کند امری لازم و ضروری است. با اینحال لازم است تا افراد ضمن برخورداری از تخصص بتوانند نگاهی جامع به شهر داشته باشند که به دنبال این نگاه می توان مصوبه و رح از آن استخراج کرد.

به نظر شما حضور ورزشکاران و هنرمندان برای شورای شهر مفید است؟ به هر حال شورای شهر باید به مسائل تخصصی شهری و عمرانی بپردازد؟

شورای شهر باید به موضوعات ورزشی و هنری و مسائل تخصصی شهری بپردازد. فارغ از نکات مطرح شده باید گفت افرادی که برای انتخابات شورای شهر کاندیدا شده و در این رقابت شرکت می کنند حداقل باید یک تجربه اجرایی و مدیریتی راجای دیگری سپری کرده باشند. حال امکان دارد که در حوزه های دیگری تخصص داشته باشد اما در صورت برخورداری از تجربه مدیریتی می تواند برای شورای شهر مفید باشد.

بیشتر چه تخصص هایی برای شورای شهر مفید است به هر حال فارغ از این که بهتر است اقشار مختلف نماینده داشته باشند به نظر شما بهتر است چه افراد کارشناسی باری حضور در شورای شهر ثبت نام کنند؟

در حال حاضر در مباحث شهرساز یو عمرانی شهر ما با چالش جدی روبه رو هستیم. فقدان نگاه کارشناسی در این حوزه جزو دردسرها و دغدغه های ماست به همین دلیل به حضور افراد متخصص در این حوزه نیاز داریم.

چرا با وجود این که تاکید دارید به حضور افراد متخصص در حوزه شهرسازی و عمرانی نیاز دارید. همچنان اصرار می کنید که حضور ورزشکاران و هنرمندان در کنار افراد متخصص برای شورای شهر مفید است؟

شما این نکته را مدنظر قرار دهید که ما در شورای شهر با یک جامعه فرهنگی شهری روبه رو هستیم که معضلات اجتماعی زیادی را باید حل و فصل کند. از سوی دیگر موضوعات اقتصاد شهر هم در اولویت است. بنابراین لازم است تا در حوزه های اجتماعی و فرهنگی افراد متخصصی حضور داشته باشند. با این حال فرد متخصصی می تواند به ما کمک کند که حداقل یک تجربه اجرایی داشته باشد.

با این توضیحات مشخص است که حضور افراد آکادمیک و دانشگاهی در شورای شهر چندان مفید نبوده و نمی تواند به حل معضلات شهری کمک بکند؟

افراد در شورای شهر نباید تنها تجربه آکادمیک داشته باشند. در صورت حضور افراد آکادمیک و دانشگاهی که فاقد تجربه اجرایی هستند شورای شهر نمی تواند به وظیفه اصلی خود بپردازد.

بسیاری از کارشناسان اجتماعی بر این باور هستند که شورای شهر به دلیل حضور برخی از چهره های سیاسی نتوانسته به وظیفه اصلی خود بپردازد؟

این اصل باید همواره مورد توجه قرار بگیرد که شورای شهر واقعا جایگاه خدماتی دارد و هر فدری که قصد کاندیاتوری برای شورای شهر را دارد باید این نکته مهم را مدنظر قرار دهد. اگر شورای شهر به سمت حزب گرایی تمایل پیدا نمی کرد. شما اطمینان داشته باشید که شهرداران نیز هوس نمی کردند که به سمت ریاست جمهوری رفته و کاندیدای ریاست جمهوری شوند.

به نظر شما برای حل این مشکل باید چه تدابیری را در نظر گرفت؟

مشکل اصلی ما مدل انتخاب مردم است. هر انتخابی که در کشور ما قرار است اتفاق بیفتد این اصل از سوی مردم پذیرفته شده است که باید انتخاب حزبی و جناحی داشته باشند. این کار را نمی توان نقد مثبت و منفی کرد. در انتخابات شورای شهر که بارها تاکید شده که جای سیاسی کاری نیست، همچنان مردم به لیست انتخاباتی رای می دهند. به عبارت دیگر مردم بیشتر گرایش و سلیقه افراد برایشان در اولویت است. چه خوشبختانه و چه متاسفانه همه چیز رنگ و بوی سیاسی گرفته است.

شما به عنوان عضو شورای شهر تهران چه توصیه ای دارید؟

من این پیشنهاد را به مردم نمی کنم که نباید چنین انتخابی داشته باشند و به لیست جناح ها و احزاب سیاسی رای ندهند. به هر حال لیست های انتخاباتی شورای شهر از سوی همه احزاب و جناح های سیاسی در حال تهیه است اما امید من این است که شرایطی را لحاظ کنند که در کنار گرایش و سلیقه سیاسی که مورد توجه قرار می گیرد تخصص های لازم برای کارهای شهرسازی و عمرانی هم وجود داشته باشد. به عبارت دیگر مصلحت شهر در اولویت مصلحت جناحی و حزبی قرار بگیرد. افرادی باید در انتخابات حضور پیدا کنند که نگاه جامع شهری داشته باشند. در این میان طیف و جناح سیاسی این افراد تاثیر چندانی بر عملکردشان در شورای شهر ندارد. به همین دلیل اقداماتی را در شورای شهر در دستور کار قرار می دهند که به نفع شهر تهران است.

پس ترکیبی در شورای شهر مورد قبول شماست که متخصصان شهرسازی و مهندسان عمران در کنار هنرمندان و ورزشکاران حضور داشته باشند؟

بله تخصص و کار اجرایی گسترده در اولویت قرار می گیرد. این مهم نیست که من نماینده یک نهاد خاص بوده یا ورزشکار و هنرمند باشم بلکه موضوع مهم این است که کاندیداها، سابقه کار اجرایی داشته باشند. لازم است این نکته را مورد توجه قرار بدهید که شما به عنوان عضو شورای شهر مدیریت اجرایی یک شهر را مورد توجه قرار می دهید. به همین دلیل من به عنوان دستگاه نظارتی شهرداری باید از سابقه لازم در امر اجرا برخوردار باشم تا مشکلات اجرایی را درک کرده و نسبت به آن تذکر بدهم. در غیر این صورت در درک مسائل حوزه اجرایی مشکل ایجاد شده و فهم مشترکی شکل نمی گیرد. تا زمانی که قانون گذاران و دستگاه های اجرایی کار نظارتی انجام نداده باشند شما اطمینان داشته باشید که دخالت های آن ها در کار اجرایی تنش ایجاد خواهد کرد. به همین دلیل من تصریح دارم که ورزشکار یا هنرمندی که کار اجرایی داده باشد می تواند در شورای شهر حضور مثوری د اشته باشد. به هر حال افرادی وجود دارند که کار اجتماعی کردند و می توانند به شورا در حل معضلات اجتماعی کمک کنند. این تخصص ها هم مورد نیاز است. زمانی که در کلانشهری چون تهران معضلات کارتن خوابی یا گورخوابی و اعتیاد و ... وجود دارد لازم است تا متخصصانی در شورای شهر وجود داشته باشند تا بتوانند در این زمینه راهکاری را ارائه کنند نه این که از ارائه راهکار عاجز باشند. در چنین شرایطی دیگر تخصص عمران و شهرسازی به درد شهر نمی خورد بلکه افراد صاحب نظری که در این حوزه کار اجرایی کرده باشند می توانند حضور مفیدی داشته باشند. در این صورت راهکارهای آن ها قابل اجرا بوده و می تواند این مشکل را حل کند. به همین دلل تاکید گسترده من بر این نکته استوار شده است که باید فردی در شورای شهر تهران حضور پیدا کند که سابقه طولانی در کار اجرا داشته باشد نه این که شورای شهر اولین مکانی باشد که بخواهد در آن تجربه اجرایی کسب کند. افراد باید هنگام تصویب مقررات به اجرای کار و محدودیت های آن هم توجه داشته باشند.

قبول داید که این سخنان در واقع این تداعی را ایجاد می کند که شورای شهر چندان قرابتی با جوان گرایی و بهره گیری از استعدادهای جدید نداشته و بار دیگر قرار است همان چرخه مدیریتی قدیمی در شورای شهر به کار گرفته شود؟ این ارزیابی را قبول دارید؟

امکان دارید که این برداشت صورت بگیرد که این سخنان با جوان گرایی سنخیتی ندارد. با این حال لازم است همین جا اعلام کنم که هیچ فردی مخالف حضور جوانان در شورای شهر نیست. به هر حال شورای شهر به حضور اعضای جوان نیاز مبرم دارد. با این حال تاکید من این است که جوانان باید تجربه کار اجرایی در پرونده شان داشته باشند تا در صورت حضور شورای شهر را با مشکل مواجه نکنند.

شما در لابه لای سخنان خود مرتب تاکید دارید افرادی با تخصص غیرشهری هم می توانند در شورای شهر حضور داشته باشند به شرط این که از سابقه بالای کار اجرایی برخوردار باشند. دلیل این همه تاکید شما چیست؟ در صورت حضور افرادی بدون سابقه کار اجرایی چه آسیبی متوجه شورای شهر خواهد شد؟ آیا امکان دارد که بتواند جایگاه شورای شهر را تنزل دهد و بستری را فراهم کند تا شورای شهر از کارکرد لازم برخوردار نشود؟

عدم برخورداری از تجربه لازم در امور اجرایی هنگام تصمیم گیری های شورای شهر برای اجرای مصوبات خیلی مشکل ساز شده و به شورای شهر تهران آسیب وارد کرده است. حضور چنین افرادی موجب می شود تا وقت زیادی از شورای شهر گرفته شود تا اعضایی که تجربه کافی ندارند مجاب شوند. مرتب باید به این افراد توضیح داده شود که چرا باید این کار انجام شود. به هر حال زمان زیاد لازم است تا این افراد تخصص لازم برای حضور در شورا را پیدا کنند. این رویکرد به این دلیل مورد انتقاد قرار می گیرد که قرار نیست شورای شهر به مکانی تبدیل شود تا اعضای بی تجربه در آن تخصص لازم را کسب کنند و بعد آن را در رزومه کاری خود مطرح کنند. این در حالی است که شما نباید در شورای شهر تخصص و تجربه لازم را کسب کنید بلکه باید متخصصی باشید که کار اجرایی کرده است و حال می خواهد خود را در معرض رای مردم قرار بدهد. حال اگر شما فاقد این دو مولفه باشید نمی توانید حضوری موثر داشته باشید؛ فرق نمی کند که ورزشکار باشید یا نباشید، هنرمند باشید یا نباشید، مهندس باشید یا نباشید، حضور چنین افرادی وقت زیادی را از شورای شهر خواهد گرفت و زمان زیای صرف خواهد شد تا یک کار اجرایی به سرانجام برسد. این نکته باید مورد توجه تمام افرادی قرار بگیرد که قصد حضور در شورای شهر را دارند. از سوی دیگر احزاب و جناح های سیاسی هنگام تنظیم لیست های انتخاباتی این نکته را باید جزو اولویت های خود قرار بدهند تا بتوان شورای شهر فعال و پویایی داشت.

اگر قرار شود شما به عنوان عضو شورای شهر تهران به عملکرد شورای شهر در این دوره نمره ای را اختصاص دهید چه نمره ای می دهید؟ به هر حال یکی از وظایف شورای شهر نظارت بر عملکرد شهرداری است که بنا بر اذعان بسیاری از اعضای شورای شهر شورای شهر تهران برای نظارت ابزار کافی در اختیار ندارد و قادر نیست بسیاری از اطلاعات را به دست بیاورد. شما در این مورد چه تحلیلی داید؟

شورای شهر در مجموع در بحث نظارت با مشکلی مواجه نشده است. به هر حال کار نظارت در حال انجام است.

پس مشکلی که همواره با آن روبه رو هستید در حال حاضر چیست؟

مشکل ما فقدان ضمانت اجرایی است. شورای شهر چهارم در خیلی از حوزه ها در بحث نظارت، نمره قابل قبولی گرفته است. با این حال ضمانت اجرایی برای بسیاری از نظارت های صورت گرفته و تذاکرات داده شده و سوال و بازخواست وجود ندارد. در واقع شورای شهر کار اجرایی در حوزه اقداماتش نمی تواند انجام دهد.

شما به فقدان ضمانت اجرایی اشاره کردید که موجب شده شورای شهر نتواند به خیلی از مسائل ورود پیدا کند. فقدان ضمانت اجرایی بیشتر متوجه شهرداری است؟

به غیر از شهرداری اصلا این امکان برای شورای شهر در مورد نهادهای دیگر وجود ندارد. در واقع نمی توان با نهادهای دیگر برخورد ضابطه مندی انجام داد. به هر حال ما فرادست نهادهای دیگر محسوب نشده و آن ها زیرمجموعه ما نیستند که ما بتوانیم با آن ها برخورد کنیم. نهایت کاری که از دست شورای شهر برمی آید این است که به این نهادها تذکر داده و مردم را در جریان مسائل قرار بدهیم. در این راستا می توان اطلاع رسانی کرد و برخورد مکاتباتی انجام داد. بیشتر از این کاری نمی توان انجام داد. مشکل ما در نظارت صورت گرفته از سوی شورای شهر نیست بلکه در حدود و اختیاراتی که برای برخورد وجود دارد ما به شدت دچار مشکل هستیم. به همین دلیل لازم است در این مورد تجدیدنظری صورت بگیرد.

پس برای نیل به هدف تعیین شده یعنی نظارت گسترده از سوی شورای شهر لازم است قوانین این حوزه مورد بازنگری قرار بگیرد تا شورای شهر بتواند به رسالت اصلی خود عمل کند؟

دولت در حال حاضر یک لایحه مدیریت یکپارچه شهری را برای مجلس فرستاده است. در آن لایحه یکسری مسائل در حال تغییر است. بعد از تدوین باید وحدت رویه در کل شوراهای شهر به وجود بیاید. در نتیجه مدل برخوردها مشخص شده و در نهایت در بخش اجرایی باید نهادهایی همچون دولت که می توانند به ما کمک کنند وظایفشان به صورت دقیق مشخص شود. اگر بحث مدیریت یکپارچه شهری مطرح می شود لازم است تا تمام نهادهایی که در شهر هستند به ما یاری برسانند. در این صورت اگر قرار است موضوعی اجرایی شود تمام نهادها در کنار هم باید به شورای شهر کمک کنند.

در حال حاضر ما فاجعه پلاسکو را پشت سر گذاشته ایم که بیش از هر زمان دیگری ضرورت ارائه راهکار برای مدیریت بحران را به موضوعی حیاتی تبدیل کرده است. با توجه به این ضرورت بدیهی قصد ندارید در شورای شهر تهران برای حل این بحران تدابیری را در نظر بگیرید تا بار دیگر بحران شهری همچون تهران را فلج نکرده و موجب نشود تا افراد زیادی جان خود را از دست بدهند؟

در تهران بیشتر بحران مدیریت وجود دارد. هنگام وقوع چنین فاجعه ای مشکل اصلی ما ایجاد هماهنگی بین نهادهای مختلف است. به همین دلیل ساماندهی و فرماندهی این کار بسیار سخت بوده و در بسیاری از موارد ما در این حوزه دچار مشکل می شویم. از سوی دیگر موضوع کمبود تجهیزات و امکانات و فقدان راهکار مناسب برای حل بحران با تمام قوت خود را نشان می دهد. کمبود متخصص برای مواجهه با این موضوع جامعه را رنج می دهد.

منبع: هفته نامه تجارت فردا، شماره 210

مطالب مرتبط
نام:
ایمیل:
* نظر:
ادامه
آخرین خبر

علت تعطیلی بخشی از بازار تهران مشخص شد

ضرر 150 هزار میلیاردی حذف کارت سوخت‌

واکنش عجیب بازار خودرو به گران شدن بنزین

بازدید سرزده همتی از بازار ارز

شاخص بورس ۴۵۰۰ واحد ریزش کرد

عقب نشینی سعودی‌ها از ارزش گذاری 2 هزار میلیاردی آرامکو

نصب پیمایش‌سنج در وانت‌بارها تا 2 ماه آینده

پشت پرده نحوه تصمیم گیری درباره افزایش قیمت بنزین

نرخ گازوئیل برای شناورهای مسافری اعلام شد

سهمیه امیدوار کننده سوخت سرویس مدارس و تاکسی‌ها

توصیه عضو فراکسیون امید به دولت در قضیه بنزین

مداخله جویی سناتور آمریکایی در امور ایران

آشوبگران دیشب چه کردند؟

جشنی که با هوشیاری مردم به ناکامی تبدیل خواهد شد

عراقچی راهی سفر شد

هشدار فرمانده ناجا به اخلالگران

روایت احمدتوکلی از توصیه رهبر انقلاب به روحانی

اسامی تاخیرکنندگان آغاز جلسه علنی امروز عصر مجلس

دیدار سرکنسول ایران در سلیمانیه با دبیرکل جنبش تغییر

روحانی به مالزی دعوت شد

ماموریت پاپ فرانسیس علیه سلاح‌های هسته‌ای در ژاپن

کاسته شدن شدت نا آرامی ها در عراق

سلاح مافوق صوت چین

مذاکره روسیه و عربستان درباره شروط تحویل سامانه اس۴۰۰

از ادامه مناقشه برگزیت تا تازه‌ترین تحولات بولیوی

کاپیتولاسیون به سبک ترامپ!

ژاپن: هیچ کس نمی‌تواند به کره شمالی خوش‌بین باشد

کشته شدن 5 نفر در حادثه تیراندازی کالیفرنیا

انفجار در شهر موصل عراق

تصاویر زخمی‌شدن یک خبرنگار از ناحیه چشم توسط نظامیان رژیم صهیونیستی

یخبندان دست از سر مناطق زلزله زده بر نمیدارد

آسیب‌دیدن 50 آتش‌نشان و 87 خودروی آتش‌‎نشانی در اصفهان

آماده‌باش مدیریت بحران کشور؛ اقلیم ایران تغییر کرده است

مترو تهران به حالت عادی بازگشت

درخواست محسن هاشمی از شهردار تهران

2000 تصادف خسارتی در روز برفی تهران

وزیر آموزش و پرورش: یکی از وظایف ما ارتقای توانایی افراد برای زیستن شرافتمندانه است

ایجاد هواپیمایی بی‌نظیر با هزاران پهپاد

فرار عجیب از صحنه تصادف!

پرداخت ۱۰۰ میلیارد تومان برای توزیع رایگان شیر مدارس