رصد

کد خبر: ۱۲۴۰۸۹
تاریخ انتشار: ۲۶ ارديبهشت ۱۳۹۶ - ۱۳:۲۸
نامزد متفاوت انتخابات دیدگاه ها درباره هاشمی طبا متفاوت است. عده ای او را مدیری توانمند و برخی انتقادات جدی به او وارد می کنند. موافقانش می گویند احیای ورزش بانوان تلاش برای گشودن پای ایران به مجامع بین المللی ورزشی و همین طور کوشش برای خصوصی سازی باشگاه های ورزشی از مهم ترین اقدامات هاشمی طبا است. مخالفانش اما می گویند بخش منفی هاشمی طبا در تصمیم گیری های وی بود؛ آن جا که انفرادی و بدون مشورت با دیگران انجام می گرفت.

زمانی که شورای نگهبان قانون اساسی نام شش نامزد تایید صلاحیت شده برای دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری را اعلام کرد تایید صلاحیت شدن یک نفر بیشتر به چشم آمد.او سیدمصطفی هاشمی طبا بود که سال 80 نیز برای کسب کرسی ریاست جمهوری ثبت نام کرد اما حدود 28 هزار رای آورد. در گفت وگو با این نامزد انتخابات ریاست جمهوری درباره اهداف حضور دوباره اش در این صحنه پس از 16 سال نگاهش به رقبا و حوزه های اقتصادی، سیاسی، اجتماعی و فرهنگی کشور و نحوه مدیریت ستاد انتخاباتش پرسیدیم.

از زمان مسئولیت شما به عنوان رئیس سازمان تربیت بدنی در دولت اقای خاتمی تا به امروز قریب 16 سال می گذرد و نسل جوان با سابقه اجرایی شما ناآشناست، می فرمایید چطور شد شما از دولت اصلاحات خارج شدید؟

من از دولت آقای خاتمی بیرون نیامد. من در سال 80 با توجه به این که آقای خاتمی به عنوان رئیس جمهور جدید انتخاب شد؛ به او گفتم « اگر می خواهید من همچنان رئیس سازمان تربیت بدنی باشم یک حکم جدید به من بدهید:. آقای خاتمی گفتند «خیر نیازی نیست، شما همین طور به کار خودتان ادامه بدهید» من گفتم «ندادن حکم به من یعنی تزلزل در مدیریت و غیرقانونی بودن حضور من در این مسئولیت». آقای خاتمی استنکاف کرد و به نظر می آمد مقدمات کار هم از طرف برخی افراد حاضر در دفتر کار او فراهم شده است. بعد از متی نیز آقای مهرعلیزاده را به ریاست سازمان تربیت بدنی منصوب کردند.

هدف شما از ورود به عرصه دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری چیست؟ سال 80 هم نامزد انتخابات ریاست جمهوری بودید. چطور بعد از 16 سال دوباره تصمیم گرفتید وارد این عرصه شوید؟

حقیقتا من احساس کردم در برنامه تبلیغاتی نامزدهای ریاست جمهوری گفتمان خوبی وجود ندارد و مسائل کشور در پشت شعارها و حرف های نادرست و حرف های خارج از امکانات کشور فراموش شده است، در حقیقت پرداختن به مسائلی که مسئله اصلی کشور نیست هم اکنون مطرح می شود. بنابراین تصمیم گرفتم وارد این عرصه شوم و گفتمان دیگری را متفاوت از آنچه که برخی نامزدها به کار می برند در صدا و سیما و مطبوعات بیان کنم. در واقع هدفم مقابله با شعارهای فرعی و پرداختن به مسائل اصلی مملکت و مشکلات واقعی کشور است. حالا اگر مردم پسندیدند به من رای می دهند اگر هم نپسندیدند به دیگری رای می دهند.

مصداقی تر بفرمایید می خواهید در چه عرصه ای بیشترین اثرگذار باشید؟

اولین دغدغه این که محیط جغرافیایی سرزمین ما دارد از بین می رود. محدوده مرزها نیاز به دفاع نظامی دارد که ما توانستیم در مقابل تجاوز دشمن حدود سرزمین را حفظ کنیم. این کار با کمک شهادت ها، ایثارگری ها، اسارت ها و جانبازی های فراوان مردم و رزمندگان انجام شد اما آیا حفظ مرزها تنها راه حفظ ایران است؟ معتقم از قبل انقلاب تاکنون ما ایران را به عنوان یک کالای مصرفی و دورانداختنی مورد توجه قرار دادیم. یعنی آنچه خداوند به ما ارزانی داشته به عنوان سرزمینی ایران لگدکوب، پایمال و مصرف کردیم و هیچ تلاشی برای احیای سرزمین ایران نداشتیم. اگر یک مادری فقط شیر بدهد زنده نمی ماند. باید تغزیه شود تا شیر دادنش پایدار باشد. به این تعبیر ما آب های کشور را مصرف کردیم وسعت جنگل ها یک سوم شده است تالاب ها دارند خشک می شوند، زمین های زراعی دارند یا شوره زار می شوند یا نشست می کنند. خیلی از روستاهای کشور تخلیه و جمعیت شان حاشیه نشین شهرها شدند. این ها برای یک کشور فاجعه است. به همین خاطر با توجه به این که اصلا توجهی نمی شود یا سازمان محیط زیست هشدارهایی می دهد اما آن ها که دارند بهره برداری می کنند. همچنان به ار خود ادامه می دهند و هیچ کس تلاش نمی کند که این کار به سامان برسد. آمدم و نامزده انتخابات ریاست جمهوری شدم تا نگاه ها را نسبت به این مسئله مهم متوجه کنم.

علاقه مند هستید مردم شما را در انتخابات ریاست جمهوری سال 96 به چه چهره ای بشناسند؟

به عنوان کسی که دغدغه آینده کشور را دارد خیلی مهم نیست مردم مرا به چه چهره ای بشناسند. بلکه مهم آن است که بدانند من چه دغدغه ای داشتم که وارد عرصه انتخابات ریاست جمهوری شدم.

در مجموع دغدغه اصلی شما نجات محیط زیست ایران است؟

متاسفانه محیط زیست در ذهن خیلی ها دو تا مارمولک چهار تا سوسمار و چند تا آهو است اما این طور نیست. منظورم زیستگاه انسان است. وقتی زیستگاه انسان یعنی کشاورزی، آب، جنگل و هوا از بین برود مردم کجا می خواهند زندگی کنند؟ آیا مردم می خواهند در بین سیمان و آهن و فولاد زندگی کنند؟ بنابراین دغدغه من ایران است . خیلی ها به کلمه «محیط زیست» لولس نگاه می کنند. می گویند خانم ابتکار دنبال مارمولک، سوسک، موش و آهو است. یعنی محیط زیست را در ایران به شکل کاریکاتور دارند جلوه می دهند اما من می گویم زیستگاه انسان اگر از بین برود دیگر جایی برای زندگی نمی ماند. مثال روشن آن دریاچه ارومیه است. اگر دریاچه ارومیه خشک شود تمام فاصله بین تبریز تا تهران که همه اش سرسبز، کشتزار و باغ است تبدیل به کویر می شود.

به نظر شما دولت آقای روحانی چقدر در حوزه حفظ زیستگاه ایران موفق بود؟

من به این سوال هر جوابی بدهم آن را چماقی علیه آقای روحانی می کنند. من می گویم هیچ کس غیر از دولت آقای روحانی توجه به این مسئله نداشت. یعنی همه در جهت تخریب ایران حرکت می کنند. آقای روحانی سازمان محیط زیست و وزارت نیرو مقداری به این مسئله توجه کردند.

اما توجه آن ها آنقدر نبوده که وارد این عرصه نشوید؟

من می گویم برنامه ششم توسعه فقط باید به این مسئله اختصاص پیدا کند نه کارهای دیگر. یعنی ما اصلا نیاز به ساخت نیروگاه دولتی نداریم. شاید مردم خیلی کارها را انجام دهند. نیروگاه، باشگاه ورزشی و کارخانه صنعتی بسازند اما سرمایه گذاری دلوت باید به احیای سرزمین ایران منحصر شود. قانون برنامه ششمی که مجلس تدوین کرد به هیچ دردی نمی خورد، باعث افزایش مسائل و مشکلات ایران می شود، ضمن آن که به دلیل تعدد برنامه هایی که داخل آن است اصلا قابل اجرا نیست. در عین حال که پولی برای اجرای برنامه ششم وجود ندارد این برنامه فاقد خاصیت و قابلیت اجراشدن است.

اما اگر شما رئیس جمهور شوید 4 سال مکلف به اجرای قانون برنامه ششم هستید؟

خیر من تلاش می کنم برنامه ششم را تغییر دهم. اگر هم نتوانم برنامه ششم را تغییر دهم از ریاست جمهوری استعفا می دهم. من نمی آیم رئیس جمهور باشم بلکه می آیم آنچه را که احساس می کنم و بحق هم است و همه مقامات هم در بحث آن را تایید می کنند به اجرا درآورم. بقیه فعالیت ها می تواند توسط مردم اجار شود اما برنامه و سرمایه های دولتی باید مختص احیای ایران باشد.

وقتی برای نام نویسی در انتخابات ریاست جمهوری تصمیم گرفتند و ثبت نام کردید انتظار داشتید تایید صلاحیت شوید؟

من که صلاحیت خودم را قبول دارم. حالا این بستگی دارد شورای نگهبان به این موضوع چه طور نگاه کند.

یعنی این قدر تصمیم تان جدی است که برای چینش کابینه فکر کنید؟

تا حدودی آدم ها را می شناسم و می دانم چه کسی به درد چه کاری می خورد. در زمان لازم هم انگیزه بیشتری ایجاد می شود که چینش کابینه را انجام دهم.

افرادی که می شناسید و آن ها را مناسب برای قرار گرفتن در کابینه می دانید آیا بیشتر همکاران شما در دولت های گذشته هستند؟

عملا همین طور است. البته افراد دیگری را هم می شناسم که در دولت های گذشته نبودند اما شایستگی های بالا دارند.

یعنی بیشتر همکاران تان برای دولت آینده از دولت سازندگی و اصلاحات می گزینید؟

خیر از همین دولت یازدهم خیلی ها هستند که قابلیت دارند در دولتم مسئولیت به عهده بگیرند.

از دولت یازدهم چه کسانی را انتخاب خواهید کرد؟

در عالم خیال که نمی شود حرف زد اما اگر از حوزه سیاست خارجی بپرسید می گویم آقای ظریف خیلی خوب کار کرده است توانا است و قابلیت ادامه کار را دارد.

از صحبت های شما در مناظرات تلویزیونی برداشت می شود که تایید کننده کار و عملکرد دولت آقای روحانی هستید واقعا چنین باوری دارید؟

من جریان حرکت دولت یازدهم را تایید می کنم. البته این به آن معنی نیست که همه کارهای وزرا را مهر تایید بزنم. طبیعی است که برخی مسائل را قبول ندارم اما جریانی که روی دولت نهم و دهم حاکم بود و موجب تخریب مملکت شد حالا دولت یازدهم دارد در جهت تصحیح آن حرکت می کند.

چه حوزه هایی از عملکرد دولت یازدهم را قبول ندارید؟

نمی شود مطلق گفت این حوزه یا آن حوزه.

شما گفتید جاهایی از عملکرد دولت یازدهم را تایید نمی کنید چون اقدامات انجام شده را دچار ضعف یا مستحق نقد می دانید؟

بله مثلا من می گویم در وزارت صنعت، معدن و تجارت به دلیل حجم بزرگی کار و تفاوتی که بین بازرگانی و صنعت است یک پارادوکس وجود دارد اما آن ها می گویند وحدت وجود دارد اما من می گویم پارادوکس وجود دارد بنابراین نسبت به آن اعلام رضایت نمی کنم. در جهت جذب سرمایه گذاری خارجی باید فعال تر برخورد کرد و تسهیلات بیشتری به سرمایه گذاران خارجی داد. در حوزه بهداشت با توجه به آن که من شخص دکتر سیدحسن هاشمی قاضی زاده را تایید می کنم فکر می کنم روشی را که برگزیده باعث ایجاد هزینه بسیار بیشتری برای دولت شده است. در صورتی که روش های دیگری می شود در این حوزه پیدا کرد. البته آقای دکتر هاشمی خدمات خیلی خوبی را انجام داد اما من می گویم در بعضی از موارد نظرات دیگری دارم. حسن دولت را هم بگویم مثلا در حوزه سیاست خارجی معتقدم بهترین کاری را که می توانستند انجام دادند. بنابراین در حوزه های مختلف طبیعتا تفاوت هایی به چشم می خورد.

منتقدان می گویند متوسط سن دولت آقای روحانی 63 سال است و این پیری و عدم تحرک دولت را نشان می دهد نظر شما چیست؟ دولتی را که می خواهید تشکیل بدهید سعی می کنید به طور میانگین چند سال داشته باشد؟

من معتقدم می شود افراد نسبتا جوانی را برای این کار انتخاب کرد ولی یکی از ویژگی های آن افراد جوانتر آن است که بتوانند مشورت با تجربه ها را داشته باشند. به نظرم آدم ها اگر در یک حوزه کار کرده باشند کسی که در یکی دو سالگی مهندسی می شود در چهل سالی اطلاعاتش به خط مجانب نزدیک می شود. کسی که 18 سال کار کرده باشد اطلاعاتش به آن جانب رسیده است. توانمندی مدیریت وقف کار کردن خود و اخلاق مدیریتی این ها شرط های استفاده از مشروط های دیگران خودرای نبودن ولی محکم بودن است.

متوسط سن دولت باید از نظر شما چقدر باشد تا افراد هر دو ویژگی پختگی و تحرک لازم را داشته باشند؟

متوسط سن 40 و حداکثر 50 باید باشد.

شما نوع چینش و طراحی مناظره را قبولی دارید؟

به نظر من این چینش را انجام دادند که خیلی از نامزدها نتوانند آسب سخن را بدوانند چون وقتی زمان کم باشد تا نامزد بخواهد خودرا گرم کند خیلی نمی تواند پیش برود اما اگر وقت بیشتر باشد نامزد انتخابات ریاست جمهوری انگیزه های درونی اش برای صحبت قوی تر و عزمش در حرف زدن محکم تر می شود. به نظر من تقطیع به وجود آورند که منظاره ها مقداری آرامتر باشد.

یعنی با هدف کنترل فضا و این که مباحث به سمت چالشی شدن نرود چنین طراحی کردند؟

چالش که خیلی خوب است یعنی نکته یا مطلبی مدنظر یکی از نامزدها باشد و او آن نکته یا مطلب را بیان کند اما آن روشی که در مناظره سال 88 دیدیم دیگر چالش نبود آن نوعی بی ادبی و عدم رضایت اصول انسانی بود. به نظرم طراحان مناظره پیش بینی کردند زمان های صحبت طوری قطع شود که نامزدها نتوانند یا این فرصت پیدا نشود که لحن صحبت به آن حد برسد.

آیا انتظار داشتید فضای مناظره چالشی شود؟

طبیعی است ولی خیلی هم چالشی نشد نسبت به سال 88 خیلی آرام بود.

به نظر شما وقتی کسی در مناظرات وقت کم می آورد نشانه قوتش است یا آن کسی که وقت زیاد می آورد؟

خیلی سخت است ولی به نظرم نامزدها بهتر است در وقت تعیین شده صحبت کنند. اگر قرار است کسی مدیریت کند مدیریت زمان را هم باید خوب بلد باشد چون یکی از مهم ترین کارهای یک مدیر در نظر گرفتن زمان است. کسی که می خواهد در نقش رئیس جمهور ایفای نقش کند مدیریت زمان باید بداند یعنی این که چه زمانی را به چه کاری اختصاص دهد. ویژگی که در مملکت ما تقریبا در خیلی از م دیران دیده نمی شود و وقت های وسیعی به خاطر نبوده همین ویژگی های تلف می شود.

وقتی در فضای مناظره قرار گرفتید دیدگاه هایتان را با کدام نامزد نزدیک تر دیدید؟

والله همه آن حرف هایی که من می زدم آن ها نیز به نوعی تکرار کردند البته نه با آن اولویتی که مدنظر من بود. من معتقد به پرداخت یارانه به عموم نیستم. تقریبا همه دوستان موافق هستند. به نظرم آقای روحانی و آقای جهانگیری از نظر من دیدگاه شان معقول تر است.

اقدامی که آقای جهانگیری انجام داد و به نوعی آمد تا کمک برای آقای روحانی در انتخابات ریاست جمهوری باشد و آن ها با یکدیگر تقسیم کاری انجام دادند را یک تاکتیک انتخاباتی می دنید یا یک بدعتی است که نباید تکرار شود؟

بدعت نیست. بالاخره کسانی وقتی وارد این عرصه انتخاباتی می شوند ممکن است روش های مختلفی را انتخاب کنند و شورای نگهبان هم تایید کرده که هر دو صلاحیت حضور دارند حالا می توانندمکمل یکدیگر باشند.

هر نامزدی وارد عرصه انتخابات ریاست جمهوری می شود برنامه ای برای اشتغال زایی مطرح می کند برنامه شما برای اشتغال زایی چیست؟

برخی شاید بگویند صنعتی بسازیم که کارگر بیشتری را بتواند سر کار آورد. خیلی خوب می خواهیم نوشابه تولید کنیم یکسری افراد قوطی های نوشابه را با لحیم درست کنند وقتی که قوطی ها پر شد دوباره کسانی انتهای خط تولید باشند که درب قوطی ها را لحیم کنند. آیا کسی چنین قوطی نوشابه ای را می خرد؟ نه نمی خرد. پس باید کیفیت محصول بالاتر رود چون امروز کیفیت محصولات مشابه هم بالا رفته است. بنابراین سرمایه گذاری صنعتی تا حدی شغل ایجاد می کند. یعنی این نیست اگر یک کیلو محصول پتروشیمی بیشتر تولید شود یک شغل به وجود آید. اتفاقا پتروشیمی از صنایعی است که خیلی کم شغل ایجاد می کند. بنابراین اگر امروز سه میلیون بیکار داریم و سالی یک میلیون به تعداد آن ها اضافه می شود باید دنبال راهکاری برای ایجاد شغل های مناسب باشیم. آنچه به نظر من می تواند شغل ایجاد کند برای کشور ما توریسم است.

خودتان در زمینه توسعه صنعت توریسم برنامه ای دارید؟

بله خیلی کارها در حوزه زیرساختی باید برای رونق گردشگری در ایران انجام داد. تسهیل اعطای ویزا تبلیغات و بیمه توریست از جمله کارهای دیگری است که می توان پیگیری کرد. مثلا بگوییم هر توریستی از مرزهای ما وارد ایران شود یک میلیون دلار بیمه حوادث می شود. بالاخره باید به روش هایی برای جذب توریسم ایجاد انگیزه کرد. البته در داخل هم سرمایه گذاری کنیم تا توریست ها بیایند. در این صورت بعد به جای این که تمام فکر و تلاش مان این باشد کهکالا تولید کنیم و به زور بخواهیم در بازار جهانی برای آن مشتری پیدا کنیم. البته این کار هم خوب است و باید دنبال شود اما کفایت نمی کند توریست به ایران می آید خودش خرج سفرش را می دهد و اشتغال هم ایجاد می شود.

اخیرا سفری به کیش رفتم. راننده تاکسی های آن جا می گفتند از سال 90 به این طرف دیگر توریست واقعی به کیش نمی آید. به نظر می رسد ما در این حوزه پسرفت داشتیم. نظر شما چیست؟

من امسال کیش رفتم این طور نبود. اگر منظور توریست خارجی است بگویم که توریست چند نوع تاریخی، درمانی، طبیعت و غیره دارد. مثلا خیلی از ژاپنی ها برای قله دماوند می آیند. یکی از اقسام توریسم شامل پیرمردها و پیرزن ها است.

که در ایران بیشتر چنین توریسمی داریم.

خیر سنگاپور، مالزی و تایلند هم بروید آنجا مشاهده می کنید چقدر توریست مسن به ان کشورها سفر می کنند.

مدلی که دارد تبلیغ می شود سفر توریست ها با قطار به ایران است گزارشی خواندم که می گفت سن توریست ها در ایران پیر شده است چون اکثر کسانی که با قطار به ایران سفر می کنند پیر هستند یعنی شما این نگاه را رد می کنید؟

خیر این طور نیست. سفر توریست ها با قطار به ایران سمبلیک است. من قبول ندارم توریست هایی که به ایران می آیند پیر هستند من هفته پیش اصفهان بودم در میدان امام(ره) همه سن توریستی بود از جوان تا پیر. می خواهم بگویم جذب توریست پیر خودش برنامه می خواهد که اگر درست اجرا شود خیلی توریست از این نوع می تواند به ایران بیاید.

موضوع دیگری که مردم انتظار دارند نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری به آن بپردازند بحث سیاست خارجی و نوع نگاه به برجام است. به نظر شما برجام تا چهار سال آینده می تواند ظرفیت های بالقوه خود را نشان دهد چون الان دو دیدگاه در این حوزه وجود دارد. دولت می گوید آثار برجام در طولانی مدت نمایان می شود و ظرف یک سال طبیعی است که مردم آن را به طور مستقیم حس نکردند اگرچه غیرمستقیم از آن بهره مند شدند اما در مقابل منتقدان مطرح می کنند که خیر چنین انتظاری بیهوده است. اگر اجرای برجام می خواست تحولی در اقتصاد کشور به وجود آورد تا حالا آثار ابتدایی آن قابل مشاهده بود این نقص هم به عدم دقت در هنگام تدوین متن برجام برمی گردد نظر شما چیست؟

اولا انتظاری این که برجام بیاید مشکل مملکت را برطرف کند یک انتظار بی خودری است. اول بگوییم اگر برجام نباشد چه توافقی را جای آن بگذاریم شاید گفته شود «یک توافق بسیار خوب تر» جواب من این است مگر طرف های مقابل بوق هستند که هر چه ما بگوییم آن ها هم قبول کنند و بگویند چشم. تحریم مان کردند نفت ما را نمی خریدند کشتی های ما را راه نمی دادند. تازه سیاست های ما در دوره دولت های نهم و دهم در جهت تایید تحریم های آن ها بود. یعنی به جای آن ها در مقابل تحریم های آن ها سیاست های دقیق و میهن پرستانه به کار گیریم و لنگ و باز کار کردیم. آلمان ما را تحریم کرد از آلمان پورشه و زیمنس خریدیم. کره جنوبی ما را تحریم کرد. جنس کره ای را از دوبی وارد کشور کردیم. یعنی ما تحریم بودیم اما سعی می کردیم اجناس آن کشورها را از طر یق دیگر وارد کشور کنیم. در حالی که باید سیاست هایی به کار می بردیم تا از داخل خود را تقویت کنیم. به ظاهر دولت دهم می گفت تحریم اثر ندارد اما سیاست هایش طوری بود که در مقابل تحریم ها کشور بیشتر وابسته به خارج شد. برجام توافقی بود که بتواند تحریم ها را بکشند و نوعا هم تحریم ها را شکست. حالا این که آمریکا ناله می کند و می گوید تفسیر دیگری از برجام دارد آن موضوع دیگری است. انتظاری که سیاستمداران مخالف دولت یازدهم از برجام در ذهن مردم می خواهند ایجاد کنند این است که برجام باید نان مردم را هم بدهد و آب هم دم دهان مردم بگذارد این انتظار معقول نیست و تبلیغاتی است. به هر حال برجام موفقیتی بود که صورت گرفت و در همین مدت هم خیلی تاثیر مثبت در اقتصاد کشور داشت. همه اش هواپیماهای کهنه 30 ساله را می رفتیم از گرجستان و قزاقستان می خریدیم حالا هواپیمای نو را با قیمت های قابل رقابت و خیلی خوب دارند وارد کشور می کنند. کشتی های ایرانی می توانند در بنادر همه کشورها پهلو بگیرند. خرید و فروش نفت ما آزاد شد و تولید و صادرات نفت در حال رسیدن به سطوح قبل از تحریم است. این موارد مگر کم است؟ خیر معتقدم برجام در اقتصاد ایران تاثیر خوبی داشته است.

در ارتباط با همسایگان دولت آقای روحانی چه طور عمل کرد بعضی می گویند در چهار سال اخیر تنش بین ایران و کشورهای همسایه اش بیشتر شد دیدگاه شما چیست؟

رابطه دو کشور به یک طرف بستگی ندارد. ما در کشورمان عوامل زیادی داریم که تاثیرگذار است. همان موقعی که عربستان این همه مورد هجوم افکار عمومی جهان بود یک عده ای رفتند سفارتش را اشغال کردند و اتش زدند. دولت در این زمینه چه کاره است؟ بعضی عوامل هستند که به آن ها کمک می کنند. یادم می آید آن موقعی که سارائیل به غزه حمله کرد و همه دنیا علیه رژیم صهیونیستی شدند آقای احمدی نژاد مسئله هولوکاست را مطرح کرد یک دفعه بهترین خدمت به نتانیاهو شد. بلافاصله رسانه های همسو با صهیونیست ها موضوع را بزرگ کردند و به کل موضوع تجاوز به غزه فراموش شد. معتقدم حتما نقش استکبار جهانی و عواملش مثل قطر و عربستان خیلی تاثیر دارد اما این طور نیست که سیاست خارجی ایران را فقط دولت طراحی کند بلکه نظام در این حوزه تصمیم می گیرد و طبیعتا تصمیم گیری ها نیز براساس عوامل مختلفی انجام می شود.

شما در بین طرح دیدگاه های خود درباره آقای روحانی و آقای جهانگیری صحبت کردید کمی هم درباره دیگر رقبا بفرمایید نظر شما درباره آقای میرسلیم چیست؟

آقای میرسلیم شخصیتی سلامت و خوب است اما مستقل نیست پشت او یک حزب خاصی است.

یعنی اگر حزب موتلفه پشت سر آقای میرسلیم نبود دستش در طرح بحث ها بازتر بود؟

بله بهتر صحبت می کرد.

یعنی چارچوب حزب موتلفه محدودش کرده است؟

به هر حال تحفظ هایی باید داشته باشد.

اگر آقای میرسلیم خارج از این تحفظ ها می آمد اقبال مردمی به او بیشتر می شد؟

خیر چون گفتمان آقای میرسلیم هم خیلی برای مردم جذاب نیست. بالاخره روانشناسی رای مردم طور دیگری است. رای گرفتن یکسری تاکتیک های خاصی می خواهد.

شما از این تاکتیک ها استفاده می کنید؟

خیر اصلا بلد نیستم.

چرا به نظر می رسد در مباحث انتخاباتی خود می خواهید نگاه ها و برنامه های آقایان قالیباف و رئیسی را نقد کنید؟

من نه درتایید کسی برنامه دارم نه در رد کسی. من درباره آنچه معتقدم درست است صحبت می کنم هر کس حرف حسابی بزند او را تایید می کنم مثلا وقتی می گویند باید به وضعیت محرومان رسیدگی کرد یا در جهت تحقق اقتصاد مقاومتی گام برداشت یا صنعت توریسم را رونق داد من هم تایید می کنم اما وقتی گفته شود یارانه را باید سه برابر کرد مخالفت می کنم.

مقداری هم درباره ستاد خود و نوع تقسیم کاری که بین تهران و استان ها انجام دادید بفرمایید.

ما نه در شهرستان ها و نه به آن معنی در تهران ستاد داریم. من خودم هستم و صدا و سیما. نه در دانشگاهی می روم و نه در مجمعی حاضر می شوم.

خرج هزینه تبلیغات انتخابات ریاست جمهوری را چطور تامین می کنید؟

خرجی نداریم. بعضی از دوستان میهمان ما هستند و ناهاری برای 6-5 نفر تهیه می شود. برای ما محافظ گذاشتند. غیر از این خرجی نداریم.

گفته می شود کمک ها و کمک هزینه های دولتی به نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری برای تبلیغات انجام می شود شما این کمک ها را دریافت کردید؟

شاید به دیگران چنین کمک هایی شده باشد اما به من نشده است.

یعنی شما نگرفتید؟

مگر می دهند؟ اگر می دهند بگیرید با هم نصف کنیم. (خنده)

دو فیلم سی دقیقه ای انتخاباتی شما را چه کسی می سازند؟

آقای رضائیان موسسه طلوع می سازد ولی پولی هم هنوز از من نگرفتند.

چه کسانی به شما مشاوره می دهند درباره آنچه می خواهید در برنامه ها و فیلم های تبلیغاتی بگویید؟

هیچ کس. من خودم هستم. آنچه می گویم عقیده شخصی خودم است. هیچ کس مشاوره به من نمی دهد. یعنی مشاوره نگرفتم. من یک فکری در ذهنم دارم همان را می خواهم بگویم.

سبد رایی هم برای خودتان متصور هستید؟

اصلا توجه ندارم.

نظرسنجی ها را دنبال می کنید؟

یک دانه نظرسنجی در موبایلم دیدم.

ایا نهاد خاصی برای شما فرستاده است؟

نمی دانم در همین مطالبی که ارسال می شود آمد.

یعنی از طریق تلگرام دریافت کردید؟

بله در تلگرام بود.

وضعیت خودتان را بعداز مناظرات چه طور می بینید؟

وضعیت خودم اگر بگویم رای می گیرم که چنین چیزی نیست چون 80 درصد رای دهندگان از قبل انتخاب خودشان را انجام دادند و بر همان اساس رای می دهند. هر نامزدی طرفداران خاص خود را دارد. مطالبی را هم که من می گویم مشتری خاص خودش را دارد. من برای آن مشتری های خاص صحبت می کنم ولی البته دلم می خواهد همه مردم این ها را بدانند.

در واقع آمدیدی یکسری صحبت ها که در ذهن دارید بیان کنید؟

من آمدم گفتمان نادرست و غلطی که نوعا نامزدها انجام می دهند گفتمان درستی را جایگزین کنم.

اگر رئیس جمهور منتخب دوازدهم به شما پیشنهاد دهد که وارد کابینه شوید آیا دوباره سراغ حوزه ورزش می روید؟

خیر اصلا نمی روم. کما این که چهار سال پیش هم نرفتم.

یعنی آقای روحانی وزارت ورزش را به شما پیشنهاد داد اما نپذیرفتید؟

خیر نپذیرفتم.

چرا به مدیریت ورزش برنمی گردید؟

من دیگر در حوزه اجرایی مسئولیت قبول نمی کنم. هر کس در حوزه صنعت و ورزش برنامه ای داشته باشد و مشورتی از من بخواهد با او صحبت می کنم.

به نظر شما انتخابات یک مرحله ای می شود یا دو مرحله ای؟

امیدوارم یک مرحله ای و آقای روحانی انتخاب شود اما خیلی ها می گویند دو مرحله ای می شود.

اگر انتخابات ریاست جمهوری به دور دوم برود به نظر شما چه کسی پیروز خواهد شد؟

باز هم امیدوارم آقای روحانی انتخاب شود.

خود شما شانس پیروزی کدام نامزد را برای پیروزی بالاتر می دانید؟

شانس آقای روحانی را بالاتر می دانم.

الان بیشتر طرح دیدگاه های نامزدهای منتقد دولت به حوزه اقتصادی متمرکز شده است حتی در مناظره اول که موضوع اجتماعی داشت بیشتر مباحث رنگ و بوی اقتصادی گرفت. امروز کمتر صحبت از سیاست خارجی، فرهنگ و سیاست داخلی مطرح می شود آیا این به خاطر آن است که در آن حوزه ها آرامش وجود دارد؟ اساسا به نظر شما آقای روحانی اگر دوباره رئیس جمهور شود می تواند ظرف چهار سال چالش ها را برطرف کند؟

ما چالش فرهنگی و اجتماعی خیلی زیادی داریم ولی متولی حل همه این چالش ها دولت نیست. حال بگذریم که مخالفان این را به دولت ربط می دهند و می گویند مثلا رفع بی حجابی به عهده دولت است در صورتی که مسئولان این کارها کسان دیگری هستند. مثلا سازمان امر به معروف و نهی از منکر داریم. در مجموع نامزدها بحث اجتماعی نمی کنند چون داغ است نمی توانند راه حل بدهند. امروز می بینیم که وضعیت لباس خانم ها چه فاجعه ای است اما هیچ کس حاضر نیست پاسخگو باشد. همه دستگاه ها به یکدیگر پاس می دهند. ثانیا در ذهن مردم عادی بیشتر مسائل اقتصادی است. یعنی مسائل فرهنگی را کسی تجزیه و تحلیل نمی کند. ولی بالاخره گوشت، نان و پوشاک برای همه خیلی ملموس است بنابراین بیشتر روی آن مسئله تمرکز می کنند. حالا مناظره دوم فرهنگی و سیاسی بود. معتقدم خیلی از مسائل سیاست خارجی دست دولت نیست.اگر سوال شود چه کار می کنید؟ جواب همه واضح است براساس عزت و حکمت عمل خواهیم کرد اما هر نامزدی عمل بر اساس عزت و حکمت را از زاویه نگاه خود تعریف می کند. هیچ کس هم نمی تواند بگوید این نگاه غلط و آن نگاه درست است.

در حوزه سیاست داخلی باید چه کارهایی انجام شود؟

باید ابتدا سیاست داخلی را تعریف کرد. سیاست داخلی عوامل مختلفی در آن دخیل هستند. به فرض نمازهای سیاسی عبادی جمعه خودش یک حرکتی است و هیچ کدام از ائمه جمعه نیز از دولت خط نمی گیرند.

نسبت به دولت آقای احمدی نژاد فکر می کنید عملکرد آقای روحانی در حوزه سیاست داخلی چطور بود؟

یک نفر از من پرسید «کلا چه نمره ای به آقای روحانی می دهی؟» گفتم «14» گفت «نمره کمی نیست؟» گفتم راجع به دولت های دیگر سوال کن نمره آن ها را هم بگویم. معتقدم نمره دولت آقای احمدی نژاد منهای بی نهایت بود.

به آقای خاتمی چه نمره ای می دهید؟

حدود 14. چون خیلی روی او فشار آوردند و خیلی نظرهای خوبی درباره اصلاح فرهنگی در جامعه داشت متاسفانه همین توقعات مردم را روزنامه ها طوری انعکاس دادند که اصلا فضا طوری شد که او به دنبال کارهای اقتصادی رفت. البته خیلی دوره ریاست جمهوری آقای خاتمی نسبت به دوره های دیگر موفق تر بود. اگر آن روش ادامه پیدا می کرد خیلی از مسائل امروز را ما نداشتیم.

منبع: هفته نامه مثلث، شماره 354

مطالب مرتبط
نام:
ایمیل:
* نظر:
ادامه
آخرین خبر

نرخ تسعیر بدهی‌های ارزی در شبکه بانکی اعلام شد

ایرانیان چقدر از درآمدشان را مالیات می‌دهند؟

ایران بزرگترین دارنده منابع انرژی جهان شد

مهمترین مشکل اقتصاد خانوارها از زبان استاندار تهران

آیا اقتصاد جهان به سمت اولین رکود پس از ۲۰۰۹ پیش می‌رود؟

پرداخت تسهیلات کارآفرینی بدون اخذ ضمانت

اعطای وام تا سقف ۳۰ میلیون به برخی سربازان

اظهارات تکان‌دهنده مومنی در مورد رانت‌بگیران انرژی

نطق طوفانی یک نماینده بر علیه سودجویان بازار ارزش افزوده

فرصت جدید اقتصاد ایران در مرز سوریه

«فیلترِ ساحل دریا»؛ طرح جنجالی که در مجلس اعلام وصول شد

دعوای دولت و صداو سیما بالا گرفت!

اعتراف شبکه بی بی سی در مورد رژیم شاه

عبدالله گنجی: کاری که در حق ستار بهشتی شد خیانت بود

نقشه‌ی آفلاین عراق و مسیر اربعین به «نشان» اضافه شد

طرح تشکیل وزارت بازرگانی رد شد

انصاری اظهارات فلاحت پیشه در مورد پالرمو را تائید کرد

انتقادات تند دو نماینده کُرد مجلس از اردوغان

واکنش عربستان در مورد سفر عمران خان به ایران

عمران‌خان در تهران چه شنید؟ ؛ روایتی از دیدار نخست وزیر پاکستان با رهبر انقلاب و رییس جمهور

سقوط هواپیمای تیم آکروجت کانادا در نمایشگاه هوایی آمریکا

رئیس جمهور فرانسه از اردوغان خواستار توقف حملات علیه سوریه شد

توافق بین کُردها و دولت سوریه برای استقرار ارتش در مرز با ترکیه

مسکو درباره وقوع فاجعه انسانی در شمال سوریه هشدار داد

داعشی‌ های زندان عین عیسی شورش کردند

حرف‌های بی‌پرده یک کرد سوری در مورد ترامپ

ماکرون: با اردوغان و ترامپ گفت‌وگو کردم

خیابان‌های این روزهای اکوادور

تصاویری از دختر نترس سوری در مقابل سرباز ارتش ترکیه

ارتش سوریه راهی شمال این کشور شد

دستگیری بیش از 70 سارق در استان البرز

پرونده‌ای برای 4 مرگ مشکوک در بیمارستان قلب تهران

واکنش نماینده مجلس به رفع انحصار تدریس زبان انگلیسی در مدارس

سهمگین‌ترین طوفان سی سال اخیر وارد ژاپن شد

وقتی ارتش به کمک دانش آموزان می رود

قطارهای حومه‌ای به کمک ناوگان اربعین رفتند

ناجا آمار داد

توضیح وزیر کشور درباره دو لایحه جدید حمایتی از بانوان

درخواست جانشین ناجا درباره معافیت‌های سربازی

واکنش‌ها به ماجرای کتک کاری مدیر و کارمندانش